Челябинский Портал Защиты Животных
https://www.dogandcat74.ru/

Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных
https://www.dogandcat74.ru/viewtopic.php?f=62&t=6667
Страница 1 из 1

Автор:  Usenko [ 24 мар 2016, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Сегодня в Минсельхозе прошел круглый стол по решению проблемы бездомных животных. Много было вылито воды, но есть надежда, что в чем-то будет движение. Все согласились, что нужно просвещать население, решили сделать памятку и по максимуму ее везде распространять с помощью ресурсов властей -и по СМИ, и по учреждениям, в том числе по школам и т.п.

Были и моменты, по которым мне бы хотелось посоветоваться с бывалыми зоозащитниками, поскольку я оказалась не в курсе.

1. Директор Панацеи рассказал, что у него была акция - стерилизация потеряшек за 50% стоимости, и что за полгода действия акции к нему НИКТО не пришел на стерилизацию. Кто-то что-то об этом знает? Почему такое могло быть? Он говорил, что обзванивал всех руководителей приютов...

2. Заставил задуматься вопрос о том, что владельцы животных, которым их передают по договору, реальной ответственности за них не несут. И правда - животные ведь становятся собственностью, что хочу, то и делаю. Посоветовалась с юристом. Он посоветовал кое-что изменить в существующем договоре:
- назвать его "Договор безвозмездного пользования" - таким образом мы как бы передаем своих личных кошек и собак в аренду, и у нового владельца прав собственности не наступает;
- далее формулировку (вместо старый владелец - новый владелец) "Собственник передает в безвозмездное бессрочное пользование"
- в перечислении характеристик животного указать его стоимость: "по обоюдному соглашению сторон стоимость составляет 50000 рублей" - так в случае с нерадивыми хозяевами их можно привлечь к реальной ответственности.

Это будет выходом реального воздействия на владельцев животных, которые получают их по договору. В этом случае можно будет принять действенные меры вплоть до обращения в суд, если новые владельце что-то сделали с животным, это очень эффективно, в отличие от всех черных списков вместе взятых.

Автор:  Марко [ 11 дек 2016, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Случайно наткнулся на тему.
Думаю договор совладения не решение. Если все возможные случаи не прописаны четко, то ответственность может наступить для ОБОИХ сторон. Пример: Зоозащитник спас, поднял, вылечил собаку, потом ее пристроил кому-то по договору безвозмездного пользования. Позже в следствие не очень хорошего содержания (или еще чего) собака стала злая, покусала кого-то, а может и сильно. Новый владелец-пользователь не будь дураком и укажет если что кто истинный владелец собаки. Лечение пострадавшего, моральные и прочие ущербы с кого? С зоозащитника.
А указать все правильно, все возможные случаи в договоре не так уж легко. Это считайте вам надо как крупная страховая компания все предусмотреть, каждую запятую, каждую формулировку, каждое слово и его синонимы.
Далее что касается суммы, да тоже подумал сразу - отпугнет. Даже нормального заботливого хозяина отпугнет. В наше время все возможно. Просто пойдут и возьмут у другого, не все сразу будут писать 50т.р., даже меньше, и не все всегда делают договора, да еще с одинаковым текстом.

Нет договор это хорошо, но все решать договором (мое мнение конечно), не удастся.
И конечно учтите что пристраиваемость упадет еще сильнее, а зоозащитники и так зашиваются.

Вот если бы деньги которые выделяются на бездомных, а недавно это было 9 000 000 руб. (Я только не понял это в год, или на пример за квартал), выделялись хоть частично зоозащитникам на стерилизацию, на отлов и содержание в приютах, просвещение в школах и вообще, адресники-ошейники-руллетки малоимущим взявших животные с улицы, чипирование и т.д.
Естественно изменения в законодательстве и его соблюдение.
Вот это бы имело реальный эффект.

Автор:  Кетти... [ 26 мар 2016, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

давно пристраиваю по договору совладения
кому интересно,могу скинуть,пишите

https://vk.com/id126080844

Автор:  Миха [ 25 мар 2016, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Usenko » 25 мар 2016 16:21 писал(а):Договор о передаче в безвозмездное пользование не предполагает какой-либо платы. Он может вернуть кошку, но не имеет права ничего требовать назад. Это не договор купли-продажи.

Миха » 25 мар 2016 15:45 писал(а):А не рассматриваете, что можно вопрос и поставить не в пользу тех кто пристраивает. Например найдётся какой нибудь "ушлый предприимчивый" и скажет " возвращаю вам кошку, отдавайте мне назад мои 50000 р, те что в договоре прописаны, иначе в суд подам" и т.д. и т.п. Просто жалко будет наших девчонок, у которых итак времени и денег в обрез, ещё и нервы потреплют.

А, ну хорошо раз так. Я честно говоря не сильна в таких вопросах, так просто волнуюсь.

Автор:  Usenko [ 25 мар 2016, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Договор о передаче в безвозмездное пользование не предполагает какой-либо платы. Он может вернуть кошку, но не имеет права ничего требовать назад. Это не договор купли-продажи.

Миха » 25 мар 2016 15:45 писал(а):А не рассматриваете, что можно вопрос и поставить не в пользу тех кто пристраивает. Например найдётся какой нибудь "ушлый предприимчивый" и скажет " возвращаю вам кошку, отдавайте мне назад мои 50000 р, те что в договоре прописаны, иначе в суд подам" и т.д. и т.п. Просто жалко будет наших девчонок, у которых итак времени и денег в обрез, ещё и нервы потреплют.

Автор:  Миха [ 25 мар 2016, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Ковалевская » 25 мар 2016 15:49 писал(а):Ирина, смотря насколько юридически и лингвистически правильно будет составлена фраза о деньгах. Хотя у нас можно любой документ вывернуть на изнанку так, что хз кто потом в этом разберется.

Так вот Люба и я про тоже. Что надо это ещё доработать правильно. А то ведь потом придётся доказывать да и нервов то сколько потратишь.

Автор:  Ковалевская [ 25 мар 2016, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Ирина, смотря насколько юридически и лингвистически правильно будет составлена фраза о деньгах. Хотя у нас можно любой документ вывернуть на изнанку так, что хз кто потом в этом разберется.

Автор:  Миха [ 25 мар 2016, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

А не рассматриваете, что можно вопрос и поставить не в пользу тех кто пристраивает. Например найдётся какой нибудь "ушлый предприимчивый" и скажет " возвращаю вам кошку, отдавайте мне назад мои 50000 р, те что в договоре прописаны, иначе в суд подам" и т.д. и т.п. Просто жалко будет наших девчонок, у которых итак времени и денег в обрез, ещё и нервы потреплют.

Автор:  Ковалевская [ 25 мар 2016, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Дело, конечно, не в самой сумме. Хотя я за то, что пусть и 50тыс, и 100тыс, и миллион указывают, может тогда начнут соображать головой через деньги, что наш труд тоже стоит огромных денег: силы, нервы, время, деньги!!! Хозяева получают готовое животное, которое им понравилось, а чтобы довести это животное до состояние "понравилось" сколько труда вкладывается? :wall:

Автор:  Ковалевская [ 25 мар 2016, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Насчет Панацеи. там стерилизация стоит около 5000 руб, ну на фига нам эти 50% получается? Другие клиники тоже сделают акции, например, от балды возьмем цифру - стерилиз 800 руб. Ага, ура! Приходишь к ним и на месте выясняется, что как такового наркоза нет, типа обезбалив. или даже обездвиж. затем + пеленки + обработка от паразитов ( :shock: какая к черту во время стерилизации обработка от блох? Что за бред то?) + еще какие-то расх.материалы (типа укол с витаминками или антибиотиком) и это выливается в сумму больше, чем просто прийти без акции.

Насчет договора. Мысль дельная, и надо бы идти по этому пути, сейчас абсолютно всё выражается в деньгах. Большинство не подпишут договор, т.к. наш народ к таким высоким цивилизованно-рыночным отношениям еще абсолютно не готов. Сначала надо в мозгах менять приоритеты о том, что к животным надо относиться очень ответственно, уважать само понятие "милосердие" и т.д.

Автор:  alisakidibasya [ 25 мар 2016, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Муриша » 3 минуты назад писал(а):
Usenko » 24 мар 2016 21:47 писал(а): в перечислении характеристик животного указать его стоимость: "по обоюдному соглашению сторон стоимость составляет 50000 рублей" - так в случае с нерадивыми хозяевами их можно привлечь к реальной ответственности.

50 000 рублей - огромная и пугающая сумма, такой договор, если его прочитают, никогда не подпишут. :)

Я тоже думаю, что не подпишут(((( могут подумать, что мошенники или подстава какая то

Автор:  Муриша [ 25 мар 2016, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Usenko » 24 мар 2016 21:47 писал(а): в перечислении характеристик животного указать его стоимость: "по обоюдному соглашению сторон стоимость составляет 50000 рублей" - так в случае с нерадивыми хозяевами их можно привлечь к реальной ответственности.

50 000 рублей - огромная и пугающая сумма, такой договор, если его прочитают, никогда не подпишут. :)

Автор:  Муриша [ 25 мар 2016, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Круглый стол в Минсельхозе про бездомных животных

Usenko » 24 мар 2016 21:47 писал(а):1. Директор Панацеи рассказал, что у него была акция - стерилизация потеряшек за 50% стоимости, и что за полгода действия акции к нему НИКТО не пришел на стерилизацию. Кто-то что-то об этом знает? Почему такое могло быть? Он говорил, что обзванивал всех руководителей приютов...

Ничего не слышала об этом. 50% от какой стоимости? Если от 2000 руб, то будет 1000 руб., возможно приюты стерилят еще дешевле? Лично сталкивалась с тем, что в некоторых клиниках стерилизация стоит от 2000 руб. и далее плюсом от веса кошки, т.е. эти 50% (когда такие клиники устраивают данные акции) переваливают далеко за тысячу рублей... Вряд ли это по карману приютам. Нужно устанавливать не проценты приютам, а четкую фиксированную денежную сумму.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/